Windsurfen lernen: Forum
Was war noch mal ein Schothorn und wie geht ein Palstek?
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Bei Boards, Segel, Finnen und Masten tauchen immer wieder folgende Begriffe auf:
Freeride
Freemove
Wave
Freestyle-Wave
Freestyle
Fun
Course-Race
Slalom-Race
Könnt Ihr mir das mal auseinander sortieren und die Unterschiede bei den Bords und Finnen beschreiben?
Andreas Mensing
Hier kommt eine kleine Aufschlüsselung:
(teilweise weichen firmeninterne Bezeichnungen leicht ab)
Freeride = für Allroundeinsatz, Boards zwischen 270 und 300 mit
gutmütigen Eigenschaften zum entspannten Surfen
Freemove = wie oben, Boards etwas kürzer (280 bis 260), mehr in
Richtung Manöver orientiert
Wave = stabiles Material, sehr drehfreudige Boards (245 bis 260),
alles ist auf Surfen und Springen in der Wellen ausgelegt
Freestyle = Manöver auf Flachwasser, schnell angleitende kleine
Boards (255 bis 270), für Tricks auf Flachwasser und kleiner Welle
WaveFreestyle = WaveSlalom= Mischung aus beiden oberen Kategorien
Fun = wie Freeride, eventuell auch Boards über 300 Meter
Course-Race = reine Regattaboards für extrem viel Höhelaufen und
superfrühes Gleiten, sehr leicht, teuer, schwer zu fahren, nur mit Profilsegeln
sinnvoll (Segel = Profilssegel, Finnen: rennorientiert)
Slalom-Race = sehr schnelle Boards für Slalomrennen (8ter Kurs
um zwei Bojen), schnell, leicht, schwerer zu kontrollieren als Freeride
Boards (Segel = Profilssegel, Finnen: rennorientiert) ...
Im August würde ich gern mit ein paar Freunden Surfferien machen. Meine Kollegen sind zum Teil Anfänger und darum suche ich ein Revier wo es Wind hat und eine Surfschule. Ich dachte spontan an die Nordsee, Dänemark und so. Was denkt Ihr?
Daniel Müller
Klar - Nordsee oder Ostsee ist auch perfekt.
Von Norderney bis Rügen ist Surfen möglich, eine Liste mit (fast) allen Surfschulen in der BRD findest Du unter: www.the-daily-dose.com >>> links >>>> windsurfschools.
Das Ringkobinfjord in Dänemark ist auch ideal - Nordsee (Hvine Sande) und Binnensee nahe beieinander - bei NW ein Superspot. Dänemark ist eh ein guter Tipp für den Sommer (je nördlicher, desto mehr Wind... meistens jedenfalls)
Ich nehme jetzt an einem Grundkurs teil. Mein Gewicht beträgt ca. 91kg. Bin aber sportlich durchtrainier! Jetzt habe ich so meine Schwierigkeiten bei der Erstauswahl vom Material. Gibt es bei meinem Gewicht Besonderheiten oder ist z.B. ein 160'er Freerideboard und ein Segel ab 7m² gut für mich? Von allen Seiten erhält man unterschiedliche Ratschläge und Meinungen.
Wolfgang
Individuell sehr verschieden!
Das kann man so generell nicht
sagen...
Ein großes Segel bringt Dir zwar viel Vortrieb, ist aber gerade am Anfang
noch schwerer zu handhaben. Anfangs ist also ein Segel um die 5,5 bis
6 ideal - (ohne Camber /Profilgeber an den Latten). Erst wenn Du dann
später früh gleiten willst ist ein großes Segel sinnvoll.
Je kleiner das Board ist, desto länger
wirst Du später Spaß dran haben - ist es zu klein, wird es am Anfang problematisch.
Der Lernerfolg ist bei jedem anders - versuch in der Surfschule direkt
einmal, mit welchem Volumen Du noch gut zurecht kommst. Ansonsten kannst
Du auch eine der zahlreichen Testveranstaltungen der Hersteller besuchen.
Eine Übersicht findest Du unter www.the-daily-dose.com/news-events
(hier auf Eventkalender klicken).
Wie bleibe ich bei der Powerhalse im Gleiten,und wie sind die Fussstellungen?
Paul Boettcher
Powerhalse - durchgleiten!
Stell Dir vor, das Board müsste
ohne Dich durch die Kurve fahren. Das klappt am besten, wenn es ganz gleichmäßig
den Turn durchfährt, ohne große Belastungsänderungen und mit genug Speed
am Anfang.
Das ist also auch Dein Ziel... wenn Du jetzt auf dem Board stehst, dann
sorgt natürlich jede Veränderung der Fußstellung für eine andere Belastung
auf dem Board - also wird es unruhiger im Wasser liegen und bei jeder
Belastungsänderung langsamer.
Dazu kommt jetzt noch die Segelstellung. Du musst genug Speed und Vortrieb
mitnehmen, um möglichst schnell durch die Kurve zu gelangen. Das Shiften
des Segels bringt egenfalls Instabilität in den Gesamtablauf.
Am besten lernst du den Bewegungsablauf durch Videos, die Du Dir in Zeitlupe
anschauen kannst. Auch im Magazin DAILY DOSE (www.the-daily-dose.com/moves)
findest du jede Menge Videos zum Runterladen.
Eine Beschreibung des Bewegungsablauf der Power Jibe haben wir leider
noch nicht vorliegen.
Ich habe im verg. Sommer+Herbst super viel gesurft. Meistens mit geliehenen Anfängerboards oder auch mal mit "kleineren" - nur 300 cm. Ich möchte mir nun eigenes Material besorgen, nicht älter als 2 Jahre. Welche Modelle wären denn passend? Ich habe ein Angebot für ein Mistral Super Vision, 191 l, 290cm. Wär`das auch was?
Bine Ahrens
In letzter Zeit sind die Shapes eher breiter, voluminöser und dafür kürzer geworden.
Wichtig ist auch das Segel: Am besten zwischen 5,5 und 6.5 Quadratmeter und ohne Camber (Profilgeber).
Ich wuerde mich sehr ueber Information zum Thema Kind und Windsurfen freuen. Mein Sohn ist 8 Jahre alt und Anfaenger. Was muss ich bei der Erstausstattung beachten?
Pia Kriegeskotte
Zuerst sollte ein Orthopäde sein
einverständnis geben, da das Kind ja noch in einer Wachstumsphase steckt
und es schädlich für den Rücken sein könnte.
Es gibt spezielle Kinderriggs
(z.B. von hifly.de) Die leichten Materialien des Junior-Riggs, mit Monofilm-Segel,
Alu-Mast und leichtem Gabelbaum, beide mit reduziertem Durchmesser, entsprechen
den anatomischen Anforderungen der Kids, ohne sie zu überfordern.
Ein passender Neoprenanzug bietet Schutz vor Unterkühlung.
Schuhe verhindern das Ausrutschen auf dem Board und Spass an der Sache
sollte vorhanden sein - nichts ist schädlicher als zu ergeizige Eltern.
Was ist besser?
Dirk
Für große Segel und Racing ist ein Sitztrapez besser geeignet.
Das Brusttrapez ist im weiteren Sinne nur ein Hüfttrapez mit Schultertgurten und einer größeren Fläche im Rücken.
Generell: Immer im Shop ausgiebig anprobieren (unter Belastung = eingehängt), denn jedes Trapez ist anders geschnitten und jeder Körper ist anatomisch anders gebaut. Bequemer Sitzt ist wichtig.
Ich habe erste Surferfahrung auf der Ostsee bei leichtem Wind mit einem Uraltbrett 3.60m gesammelt, bin da relativ sicher. Ich möchte mir eine neue Windsurfausrüstung zulegen. Welche Board-/Segelgröße (80kg) ist geeignet? Ich lese soviel von kleinen, leichten Boards. Können diese mich tragen, da ich einen Wasserstart noch nicht geschafft habe.
Desweiteren - welche Größe soll ich für meinen Sohn 12 Jahre, 40 kg kaufen?
Tyll Piwarz
Für den Nachwuchs kann es dann schon ein Freerider um die 2,80m sein. Das Volumen reicht aus und das Board kann Dir dann direkt beim nächsten Schritt zu kleineren Boards dienen (Einsetzbar bei Gleitwind ab 4 Windstärken) Für einen 12-jährigen ist wahrscheinlich noch ein spezielles Kinderrigg erforderlich (aus orthopädischer Sicht) Infos im Surfshop.
Hifly ca. 13 kg kontra F2 9,5 kg etwa gleiche Abmessungen. Kannst du mir etwas auf Gund dieser Daten zum Brettverhalten sagen?
Ralf Leifhelm
F2: Teurer, ein leichter Styroporkern mit GFK-Gewebe machen das Board leicher, leistungsfähiger aber auch wesentlich empfindlicher. Bei Beschädigung der Außenhaut nimmt der Kern Wasser auf, usw.
Das Board wird (Voraussetzung: identischer Shape) agiler und direkter zu fahren sein, denn 3,5 kilo sind ein großer Unterschied.
Shape: Ein schlechtes leichtes Board kann weniger Spass bringen, als ein guter Shape mit mehr Gewicht. Entscheiden wird also der Preis und die Anforderungen die man persönlich stellt.
Wo muß der Mastfuß stehen?
Wie finde ich schnell den Druckpunkt eines Segels?
Wie trimme ich bei viel Wind usw. ?
Simon Krekeler
Viel Wind >> mehr Unterlieksspannung und mehr Schoothornspannung.
Das Segel fällt im Top dann leicht ein und die Latte über der Gabel liegt nur noch knapp am Mast.
Mastfußposition hängt vom Segel ab.
Große Segel vorne, kleine Segel hinten. Hier ist aber das Gefühl entscheident.
Den Druckpunkt musst Du nicht finden, nur die richtige Trapeztampenposition: Am besten erstmal bei Wind nur das Rigg an den Strand stellen und dann mit beiden Händen die Gabel immer enger greifen. Wenn sich dann beide Hände fast berühren, ist das so ungefähr die Position der Trapeztampen.
Tampenlänge:
Brusttrapez = kurze Tampen
Hüfttrapez = mittellange Tampen
Sitztrapez = lange Tampen
Auf dem Wasser sollte der ganze Zug übers Trapez erfolgen, die Hände liegen nur noch zur Steuerung auf der Gabel. Ein Buckel oder ein zu starkes Hohlkreuz bedeuten, daß die Tampen falsch eingestellt sind.
Gabelhöhe: Diese sollte so montiert sein, daß sie sich bei aufrechter Riggstellung zwischen Brust und Kinn befindet. Das Einhängen ist anfangs mit längeren Tampen einfacher. Das Ein- und Aushängen solltest Du am besten vorher ausgiebig an Land üben. So lernst Du den Bewegungsablauf und kannst Dich später besser auf das Geradeausfahren konzentrieren.
Den richtigen Trimm findet man nur durch ausprobieren... also zwischendurch immer mal an Land und anders trimmen.
Wie wirkt sich bei vergleichbarer Boardgröße (Länge u. Volumen) ein geringeres oder auch höheres Gewicht aus?
Ralf Leifhelm
Beim Board macht ein Kilo eine Menge aus, beim Fahrer weniger.
Physikalisch liegt das am Drehmoment ~ viel Gewicht weit weg ist träge... das macht sich bei Boardlängen (2,5 bis 3,5 meter) natürlich bemerkbar.
Was bedeuten die verschiedenen Segelarten (freeride, freestyle, wave, slalom usw.) und welches Segelart ist das beste für einen Anfänger der halsen und wenden lernen will?
Nowacki
Wave für Brandungssurfen
Freestyle für gutes Handling bei Manövern
Freeride für Allround Slalom/Race für Geschwindigkeit und Höhe laufen (Regattasurfen)
Freestyle oder Freeride ist das beste für Einsteiger, da die Segel gute Alroundeigenschaften haben (Freestyle ist mehr manöverorientiert, Freeride ist ein Kompromiss aus allem).
Darauf achten, das das Segel keine Camber (Profilzangen) hat.
Surfpause:
Ich habe vor 18 Jahren den Surfschein gemacht und jetzt 10 Jahre nicht
mehr gesurft. Ich will es jetzt wieder probieren. Ich suche Tips zum Kauf
eines, ich denke erst einmal, Anfängerbrettes/Ausrüstung. Zur Einschätzung
der Brettgröße etc.:
Bin 100 kg schwer.
Es wird mir ein altes F2 (ich glaube Klepper) mit zwei Segeln etc. f.
EUR 150,-angeboten. Sollte ich es hiermit erst einmal probieren oder sofort
auf neuere Bretter umsteigen und wenn ja, wie sollte die Erstausrüstung
aussehen?
Ralf Leifhelm
Surfen nach 10 Jahren Pause:
Gerade in den letzten Jahren hat sich beim Anfängermaterial sehr viel
getan. Die neuen, sehr breiten, Boards sorgen für wesentlich schnellere
Erfolgserlebnisse und Spaß, als das mit alten Boards (Klepper gibt es
schon ewig nicht mehr) möglich war.
Wenn Du diesen Sport ab sofort intensiver betreiben möchtest, dann solltest
Du Dir neues, oder nicht alzu altes Gebrauchtmaterial zulegen. Kategorie:
große Freerider mit maximal 320 Länge bis hin zu Ultrabreiten Boards:
HiFly, Starboard, usw.
Beratung bekommst Du am besten in
einem Surfshop. Da wir selber keine Tests durchführen und auch keine Materialübersicht
anbieten, können wir Dir leider keine konkreten Boards vorschlagen.
Beachten beim Segelkauf: Keine Cambersegel (mit Profilzangen an den Latten)
Größe 5,5 bis 6,5.
Günstige Boards, aber etwas schwerer: Hifly Widestyle Serie aus PP.
Boards in Sandwichbauweise sind leichter aber auch teurer.
Das Board sollte ausreichend Volumen haben, moderne Shapes von Einsteigerboards
sind extrem breit und dadurch sehr komfortabel zu fahren.
Ich habe im Forum gelesen, das ein Surfschein auf deutschen Binnengewässern Pflicht ist. Brauche ich auch einen Surfschein wenn ich einen Segelschein (BR) und einen Sportbootführerschein habe?
Hendrik
Auf einigen Gewässern ist der Surfschein vorgeschrieben, auf anderen nicht. Am besten vor Ort erkundigen.
Oder bei den Schulverbänden nachfragen:
VDWS Vereinigung Deutscher Windsurfing Schulen
Untermühlstr. 3
D-82398 Polling
fon 0881-9311-10
fax 0881-9311-15
vdws-ev@t-online.de
http://www.vdws.de
Würzburg windsurfen?
Ich habe das Problem, daß ich in Würzburg festsitze und keine Informationen habe wo und ob man hier windsurfen kann. Würzburg scheint leider nicht der richtige Ort dafür zu sein. Vielleicht habt Ihr darüber irgendwelche Informationen oder Adressen.
Andris Schulz
Im Prinzip solltest du Dir auf einer Landkarte die Region um Würzburg heraussuchen und dort nach großen Gewässern ausschau halten. Dort wirst Du mit Sicherheit auch eine Surfschule oder einen Verein finden, der Dir mehr sagen kann.
Auch "locals" kennen sich besser aus - frag einfach in einem Surfschop nach.
Adressen zu Vereinen, Schulen oder Shops findest du im Magazin "DAILY DOSE" (http://www.the-daily-dose.com) unter der Rubrik "links" und dann entweder "shops", "clubs" oder "windsurf school".
Ich habe mitlerweile mein eigenes Material,weiß aber nicht genau,wie ich es lagern soll. (Wie empfindlich/robust ist ein Board gegen Staub,Hitze Kälte?)
Inke
Zum Schutz ist ein Boardbag gut geeignet.
Auch in einer Garage kann man spezielle Träger (Baumarkt) anbringen.
Muß ich zum besseren angleiten den Mastfuß nach hinten oder nach vorne schieben? In einem Buch habe ich gelesen, daß ich das Board mit der Mastfußposition auf mein Gewicht trimmen kann, sprich wenn mir das Heck beim Schlaufenfahren absäuft, soll ich neben der richtigen Belastung auf den Mastfuß auch noch dessen Position verändern, nur wohin?
Andreas Gaulke
Im Prinzip ist der Gesamttrimm aus Schlaufenposition, Mastfußposition, Gabelhöhe und Trapeztampenlänge entscheidend. Es gibt also für jede Material/Fahrer-Kombi immer nur eine richtige Position... das läßt sich aber nur step by step in der Praxis rausfinden.
Generell: Mastfuß nach vorne - früher gleiten, Mastfuß nach hinten - drehfreudiger.
Alles hängt natürlich vom Board ab: in die Schlaufen solltest Du nur gehen, wenn Du gleitest (dann sinkt Dein Heck garantiert nicht ab). Wenn Du nicht gleitest und zu weit nach hinten gehst, stellt sich das Board wegen der Gewichtsverlagerung steile an und das Heck sackt ab. Also erst im Gleiten weiter nach hinten und in die Schlaufen gehen.
Segelkauf:
Ich habe vor mir ein neues Segel zu kaufen! Ich habe mir ein 4,5 m² Segel
ausgesucht, ist das für einen Anfänger mit ca. 70 kg Körpergewicht zu
klein? Was muß ich beachten wenn ich einen gebrauchten Masten der 60 cm
länger ist benutzen will?
Hendrik
4,5 ist eigentlich zu klein. Das kann man ganz am Anfang (in den ersten Tagen) gut benutzen, aber wenn Du den Dreh dann erstmal raus hast, liefert es zu wenig Vortrieb. 5,5 bis 6 sollten es schon sein, größer allerdings auch nicht.
Das Segel sollte keine "Camber" (Profilgeber) haben.
Wenn Du einen längeren Mast benutzen willst, dann muss das Segel oben ein Variotop haben, an dem Du mit Gurtbändern die Mastlänge einstellen kannst (es an den Mast anpassen kannst).
Ich habe diesen Sommer zum ersten Mal das Problem des Dachtransportes meines Boards und Segels. Es ist ca. 2 m lang und in einem ebenso langen Segelsack. Wie transportiere ich es, wenn der Kofferraum nicht passt? Könntet Ihr mir eventuell einen Tip geben?
Michael Pieper
1) Wenn kein Beifahrer vorhanden ist, diagonal von hinten links nach vorne rechts durchladen. So sollte es beim Schalten nicht im Weg sein. Oder aber den Beifahrersitz nach hinten klappen und Segel, teilbaren Mast und Gabel von hintern durchladen.
2) Alternativ kann auch eine Dachbox sinnvoll sein, in die generell alle nassen Sachen verstaut werden (schützt außerdem gegen Langfinger).
3) Segel auf dem Dach so festschnallen, dass es zwar fixiert ist, aber nicht flachgedrückt wird (eventuell Papprolle einrollen), oder aber einen Teil des Mastes in das Segel stecken und dann festschnallen... allerdings dann wieder so fest, dass der der Mast beim Bremsen nich herausrutschen kann.
4) Größeres Auto kaufen... ;-)
Ich möchte gerne Windsurfen lernen. Na ja, vieleicht ersteinmal ausprobieren. Aber ich denke das ich da Spaß dran habe. Nun meine Frage: Wo kann ich das lernen (am besten Ostsee nahe Kiel) ? Oder in meiner nähe. Was kostet die Schule und die Ausrüstung (Brett+Segel, Anzug usw.) ? Gibt es in meiner nähe Fachgeschäfte ?
Dirk Engelhardt
Surfshops: Genauso ist es mit Fachgeschäften: In Windsurfen-lernen.de unter "Beratung" und "Shopliste" und bei the daily dose of surfing unter "Links" und "Surfshops". Neue Komplettboards mit Segel gibt es schon ab 1300,- (z.B. HiFly), ein Anzug ist ab EUR 100,- drin. Günstiger ist es natürlich gebraucht, aber dazu solltest Du beim Kauf jemanden mitnehmen, der sich auskennt.
Anfangs kann man auch erstmal ein Board leihen, und wenn man dann etwas öfter auf dem Wasser war, sich direkt ein etwas kleineres Board zulegen. So hat man länger Spaß an seinem Board, da der Einsatzbereich größer wird.
Ich wollte mir ein neues Brett zulegen, da ich mit meinem alten überhaupt nicht mehr weiterkomme. Ich dachte so an ein Ein-Aufsteigerboard womit mann viele Manöver fahren kann und Fun hat, natürlich will ich damit eine Ganze weile Freude haben und nicht nach 2Jahren ein neues Kaufen müssen. Da dachte ich an ein Fanatic Bee 164 mit komplett Rigg von North Sails (Sting) 7.5 m2. Bin ich damit gut beraten oder würdet ihr mir eine ander Kombination empfehlen..
Stefan Berger
Wichtiger ist dabei die Wahl der Board- und Segelkategorie für Deine Anforderungen. Das hängt auch mit Körpergewicht und Fahrkönnen zusammmen (und auch mit dem bevorzugtem Revier). Mit einem 290er Wide-Body-Board und einem 7.5er Segel wirst Du bei normalem Körpergewicht früh ins Gleiten kommen. Beim Board auf gute Manövereigenschaften achten, da "Raceorientierung" Dir den Halsenspaß erschwert. Auch wenn Du Dir später noch ein kleineres Board zulegen solltest, bleibt diese Kombination eine ideale Leicht- bis Mittelwind-Alternative.
Materialtests führen wir nicht durch, deshalb können wir Dir auch kein spezielles Board empfehlen. Aber zum Vergleich findest Du bei www.the-daily-dose.com unter "Links" und "Companies" alle Websites der Hersteller.
Ich habe zu meinem Board zwei Finnen bekommen. Die Längen betragen jeweils 36 und 32 cm. Wo besteht der Unterschied beim surfen außer der Länge.
Florian Evert
Aber das hängt natürlich nicht nur von der Länge der Finne ab, sondern von der Form insgesamt. Die Outline, der Profilverlauf und auch die Neigung nach hinten haben alle einen Einfluß auf das Fahrverhalten des Boards. Deshalb werden in unterschiedlichen Boards (bezogen auf den Einsatzbereich) auch verschiedene Finnentypen eingesetzt (grobe Einteilung: Wavefinnen, Freeridefinnen oder Slalom/Racefinnen).
Ich habe zwar drei Masten, aber für mein 4,8m Segel sind die alle zu lang. Das Segel hat kein Variotop. Kann ich da unproblematisch ein Variotop rannähen und wo bekomme ich so ein Teil einzeln oder was kostet das in etwa beim Segelmacher? Oder soll ich einfach den Mast, den ich am wenigsten benutze, unten um ein paar Zentimeter kürzen?
Massud Mamarvar
Mast kürzen: Da Masten im Gabelbaumbereich und im unteren Teil zur Mastfußaufnahme verstärkt sind, sollte man immer nur das Top kürzen. Unten höchsten 10 cm abschneiden, den Rest oben.
Ich habe mir ein älteres Windsurfbrett gekauft (Fanatic Hot Rat), 2.9m mit 120l und 13 kg - das Ding hat drei Wavefinnen. Ein Kumpel meinte, dass ich eher die seitlichen Finnenkästen dicht machen soll und mir ne 32er Slalomfinne reinmachen soll, da das Fahrverhalten dadurch entscheidend verbessert wird - was ratet ihr mir ???
Massud Mamarvar
